Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Новые возможности комплекса наблюдения и разведки серии Пластун

Зоркий "Пластун"
на военной службе

Поиск на сайте

Разбор критических замечаний со стороны вице-адмирала в отставке В.Д.Рязанцева

Разбор критических замечаний со стороны вице-адмирала в отставке В.Д.Рязанцева

На сайте Обсуждения - СОЮЗ ВОЕННЫХ МОРЯКОВ - Группы Мой Мир (mail.ru) размещена статья «ОТВЕТ БЛОГЕРУ ПОРТА FLOT.COM CEMEN», за подписью «Вице-адмирал в отставке В. Рязанцев».

Данный «Ответ...», является реакцией на опубликованную статью «Ответ на открытое письмо ветеранам-подводникам Вице-адмирала в отставке В.Д.Рязанцева», Ответ на открытое письмо ветеранам-подводникам Вице-адмирала в отставке В.Д.Рязанцева (flot.com), автором которой являюсь я, т.е. блогер Cemen, отмечу, что статья В.Д.Рязанцева опубликована в очень странном месте, если выразится иносказательно «на задворках империи», лично я в те места просто не захожу, и о существование опубликованного «Ответа» на мою статью, я узнал от друзей, это в качестве извинений за то, что не отреагировал сразу, и что бы у уважаемого Валерия Дмитриевича не сложилось впечатление, что я его игнорирую.  

При прочтении опубликованного материала у меня возник ряд замечаний и вопросов, которые я хотел бы высказать в адрес уважаемого вице-адмирала в отставке В.Д.Рязанцева.

Уже с первого пункта стало видно, что В.Д.Рязанцев как человек увлекающийся наговорил... как говорят в народе «на себя и через себя», ну судите сами:

«Теперь объясняю Вам. Столкновение пл с судном «Рефрежиратор -13» произошло не в узкости, а в открытом море. Подводная лодка только подходила к линии створов, чтобы осуществить поворот на вход в пролив Босфор Восточный , т. е. – в узкость. Поэтому на пл не объявлялась учебно-боевая тревога, а плавание происходило по боевой готовности № 2. И все офицеры, в том числе и СПК, выполняли свои обязанности в соответствии с корабельными расписаниями боевой готовности №2. Вы, и те, кто обвиняют С.М. Кубынина в низкой организации службы на пл, из-за чего мол были открыты переборочные двери между 4, 5, 6 отсеками, абсолютно не понимают того, что под это определением можно понимать все, что угодно».

Валерий Дмитриевич, Вы знаете, как живут сотни тысяч, если не миллионы семей? Нет, я не про Питерские апартаменты, я про тех россиян, которым не посчастливилось и они родились за МКАДом, многие живую в старых, гнилых деревянных бараках, с удобствами через дорогу, без водопровода, и с печным отоплением, а почему они так живут Валерий Дмитриевич? Нет, не потому, что они ленивые, и не хотят на базаре женскими трусами торговать, нет, многие из них всю жизнь работали, но не получили достойного жилья и достойных условий жизни, потому что огромные средства уходят и уходили на содержании армии и флота, люди терпят лишения «лишь бы не было войны», содержа вас, давая вам хорошее питание, по нормам, хотя сами сидят на одной картошке, достойное жалованье, хотя сами получают гроши, служебное жилье, высокие пенсии, бесплатные квартиры, хотя сами живут в бараках, льготы и т.д. все для вас, защитников Отечества.
А, что же эти самые «защитники», кучка пьяных матросов с капитаном, на гражданском судне, в мирное время, при спокойном море, топит их как сопливых щенят, а что будет в случае войны? Только не говорите, что в случае войны мы этим супостатам покажем! Увы, не покажете, как поется в одной песне «А, я милого узнаю по походке», как тренировались, и какую подготовку получили в мирное время с таким багажом, и в бой пойдете.

Валерий Дмитриевич произошедшее это позор, позор для военного флота, для страны, как Вы этого не понимаете, здесь нужно глаза спрятать, голову опустить, и молчать, а не кричать, что Кубынин герой! А, «все офицеры, в том числе и СПК, выполняли свои обязанности». Вы о том как все офицеры свои обязанности исполняли матерям погибших матросов расскажите, если совести хватит. Конечно, зная ваш легкий слог, предвижу возражение, поэтому приведу в поддержку своих слов, слова старшего преподавателя УЦ в г. Обнинск: «То, что на флоте соответствующих условий для подготовки личного состава нет, здесь (в УЦ прим.) подтверждалось в полной мере: подавляющее большинство матросов, старшин, офицеров, прибывших с флота, получали неудовлетворительные оценки. Нередко преподаватели, особенно из «старых», удивлялись: «И как они там вообще плавают?! О каком «выполнении поставленных задач» может идти речь?». Борьба за живучесть (flot.com)

Идем дальше, пункт №2, «Командир БЧ-5 на корабле отвечает за непотопляемость корабля. Открытые переборочные двери на С-178 были именно в тех отсеках, которые относятся к электро-механической боевой части (БЧ-5). Нарушения в непотопляемости были именно в БЧ-5».

Ну, почему «именно в тех отсеках», странно, что вы не знали, там ужинал личный состав, а то, что не было вахтенных это говорит о том, что разгильдяйство на лодке было нормой, напомню вам народную поговорку «Рыба гниет с головы», не может один «правильный» БЧ-5 устанавливать свои порядки, как не может монах в Ватикане быть святее Папы Римского, съедят.

Пункт №3, «Вы сказали, что я ничего не знаю о катастрофе С-178, но набрался «наглости» говорить о ней невпопад, как тот «…пономарь , не глядя в святцы …». Задаю Вам вопрос, откуда Вы знаете, что командир пл, находясь на мостике «… был глухим и незрячим, слушал анекдоты, пропустил мимо ушей доклад гидроакустика…» и прочую муть? Это что, выявлено следствием, или на суде? В уголовном деле не говорится об этом».

Валерий Дмитриевич, но если «командир был слышащим и зрячим» как он «Рефрежиратор» то прозевал, стоя на мостике? Напомню вам восточную поговорку «Сколько не повторяй слово халва, во рту слаще не станет», т.е. сколько бы вы пылко не выясняли «откуда Вы знаете, что командир пл, находясь на мостике...», случилась трагедия. И по большому счету не важно, анекдоты он слушал или мечтал как придет домой и жену обнимет, результат в итоге один и тот же.

В ответ на ваш очередной «плачь Ярославны», в адрес спасателей, из-за которых по вашему мнению погибли люди, я вам убедительно доказал, что все случаи гибели членов экипажа лодки, за исключением пропавшего без вести матроса Леншина, имели место до подхода спасательной лодки БС-486, либо по вине внешних факторов воздействия на лодку либо... из-за неграмотных, нервных действий старшего на борту в тот момент старпома Кубынина, я также этим примером показал, что вы плохо владеете информацией, по данной катастрофе, но лезете спорить, из-за чего голословно обвиняете людей в тех грехах, к которым они не имеют отношения.

«Вы просто болтун. Болтаете на весь интернет обыкновенную дезинформацию. Откуда Вы знаете, что 4 матроса погибли в 7 отсеке потому, что не знали, как сравнять давление в отсеке с забортным. И намекаете на то, что их этому не научил старпом С. Кубынин. Есть несколько способов сравнивания давления в 7 отсеке С-178. Можно сравнять давление с забортным через клапан подачи воздуха высокого давления в отсек. Можно затопить отсек через кингстон затопления отсека. Можно затопить отсек через торпедный аппарат. Можно затопить отсек, открыв переборочные клинкеты на вдувной или вытяжной воздушных магистралях. Эти магистрали были повреждены во время столкновения и сообщались с забортной водой. Неужели Вы считаете, что подводники не знали хотя бы один способ, чтобы выровнять давление в отсеке с забортным? Но даже если предположить, что ваши измышления верны, подводники 7 отсека около 2 часов поддерживали связь с 1 отсеком посредством аварийного телефона. Они бы, наверное, догадались бы спросить у подводников 1 отсека, как им сравнять давление в 7 отсеке с забортным».

Валерий Дмитриевич, если судить по вашим словам, если все было так просто, и связь была с первым отсеком, тогда почему матросы из отсека не вышли? Если они знали все способы выхода, или даже пусть один, почему же они вышли? Они что суицид коллективный устроили? По вашим словам выходит так, могли выйти, знали, как выйти, но не вышли, все, сразу видно, что вам не зря звание вице-адмирала дали, в один момент причину установили - руки на себя наложили.

Какая удобная версия и Кубынин в «шоколаде», ну и кто из нас «болтун»?

Приведу слова С.Кубынина из интервью «34 метра. Гибель ПЛ С-178 в 1981 г., рассказ старпома Сергея Кубынина», «- Часа два парни боролись за жизнь. Все делали правильно, пытались выбраться наружу, но не смогли. Лодку ведь так перекособочило, что выходной люк не открылся. Из первого отсека поддерживали с седьмым внутрисудовую телефонную связь, пока там все не стихло...».

Казалось бы, Кубынин как бы помогает вам, отвечая на вопрос «почему же обученные, грамотные подводники так и не вышли из седьмого отсека», но это на первый взгляд. Чтобы узнать заклинило люк или нет его нужно попытаться открыть, но прежде чем пытаться открыть люк необходимо выравнить давление, для этого сначала нужно под люком растянуть тубус, после этого отсек затапливается любым способом, и только после этого открывается люк, но как известно матросы, находящиеся в седьмом отсеке никаких подготовительных действий для выхода из лодки не производили и отсек сами не затапливали. Возникает вопрос и к вам, и к Кубынину,  «как же парни два часа боролись», и что же они «делали правильно, под руководством старпома»,  если не было сделано ничего элементарного, что нужно было сделать?

Идем дальше пункт №3, не буду делать цитаты, отвечу кратко по всему тексту, что касается потери связи из-за обрыва провода АСБ, связь с этим обрывом не оборвалась окончательно как вы утверждаете, Кубынину были переданы инструкции запиской с первой закладкой снаряжения, были попытки наладить связь по таблице стуков, хотя в принципе и записки было достаточно для вменяемого человека.

Как бы вы ни старались, рассказывая какие «мудрые и благие» решения принимал старпом Кубынин, вопреки данных ему инструкций, три матроса выпущенные им с лодки со стельками - грузами в галошах, погибли и как бы вы не выкручивались, ответственность за их гибель на спасателей свалить не удается, «Ленок» только на подходе, а со стоящих рядом судов не оповещенные спасатели их просто не заметили. Они то наивные думали, что передали Кубынину инструкции, и он будет им следовать, а он принял очередное самостоятельное «мудрое» решение... Валерий Дмитриевич от принятых правильных решений люди не погибают, если люди погибли это означает, что принятые решения не правильные и преступные.

Пункт №4, «Матрос П. Киреев погиб в затопленном 1 отсеке, будучи одетым в спасательное снаряжение подводника, при подготовке к выходу на поверхность. Не выдержало сердце из-за тех нагрузок, которые он испытал в течение более 2-х суток подводного плена. Возможно, в другой обстановке, своевременное оказание медицинской помощи смогло бы спасти его. Но как оказать хотя бы элементарную фельдшерскую помощь в затопленном отсеке человеку, одетому в водолазный скафандр? Я этого не знаю, и подводники в 1 отсеке не знали, как это сделать. Матрос П. Киреев умер, его смерть подтверждают все, кто был в это время в отсеке. И его не бросили умирать в отсеке. Это Ваша выдумка. П. Киреева и В. Каравекова С. Кубынин и с ним еще два человека, попытались вытолкнуть на поверхность через торпедный аппарат, но сил для этого не хватило. С. Кубынин последним, на исходе сил, выбрался из торпедного аппарата и потерял сознание».

                   Валерий Дмитриевич, а что хилых матросов, с проблемами сердечно-сосудистой системы на флот брали? Ну, я, конечно, знаю случаи, когда ребят с хлипким здоровьем в армию забирали, но в стройбат, или на крайний случай в пехоту, то есть в мотострелки. По вашим словам получается, что на подводной лодке служил совершенно больной матрос, вы сами то поняли, что написали?

«Матрос П. Киреев умер, его смерть подтверждают все, кто был в это время в отсеке». Валерий Дмитриевич, насколько мне известно, в отсеке не было врача, как определили, что матрос Киреев умер? По реакции зрачка на источник света, по отсутствию пульса, и т.д. как вы, находясь, вероятно, в здравом уме, представляли себе эту процедуру определения смерти,  в полузатопленном отсеке у матроса одетом в водолазный костюм, всеми кто был в это время в отсеке? Возникает еще один вопрос, а что с подводной лодки в это время кто то отлучался?

Следующий абзац из приведенной цитаты достоин не вас Валерий Дмитриевич, а какого нибудь глупенького тинэйджера. В отличии от вас я, прежде чем, что то сказать или опубликовать тщательно работаю с материалом, в том числе и с тем который выдают «нагора» оппоненты, так и в этом случае, я подробно ознакомился с целым рядом интервью С.Кубынина, посмотрел фильмы на Ютубе, выслушал разные мнения и т.д., вы с материалом знакомитесь поверхностно, больше надеясь на свой ораторский талант и естественно каждый раз попадаете впросак.

Ну, смотрите сами, что вы пишите: «П. Киреева и В. Каравекова С. Кубынин и с ним еще два человека, попытались вытолкнуть на поверхность через торпедный аппарат».

В одном из своих многочисленных интервью С.Кубынин сказал, что после того как тело начштаба Каравекова было извлечено из ТА, его «похоронили» в каюте второго отсека. Если верить вашим словам, Кубынин, с двумя человеками, должен был пойти во второй отсек, взять тело, принести в первый отсек, и пихать его в трубу ТА, пока хватало сил, когда сил не осталось отнесли тело туда откуда взяли. Валерий Дмитриевич, вы действительно на флоте служили?

Но это еще не все, интервью «34 метра. Гибель ПЛ С-178 в 1981 г., рассказ старпома Сергея Кубынина», передаю его слова: «Петя Киреев услышал новость - как стоял, так и упал. Все, не стало человека! Организм ведь работал на пределе. Отсек затоплен, помощь не окажешь...».

Заметьте ни слова об определении того жив матрос или нет, упал, значит умер! А, то, что человек от недостатка кислорода  нервного напряжения может просто потерять сознание, впав в глубокий обморок, эта версия как то стыдливо не рассматривается, ибо из героя  С.Кубынин попадает в разряд... не очень хороших людей. И заметьте ни слова о попытках эвакуировать тело матроса Киреева, это не мои слова это слова Кубынина, в данном случае вы с ним спорите, вы говорите «пытались вытолкнуть», Кубынин – не пытались, а чего пытаться то, если Кубынин ему сразу диагноз поставил, не глядя.

Продолжаем, цитата «Фактически, она (БС-486) смогла принять на свой борт только 6 подводников из 26, которые находились в 1 отсеке. А потом аварийно всплыла на поверхность из-за возгорания аккумуляторной батареи, не дождавшись выхода последнего подводника, старшего помощника командира С. Кубынина. Это руководители спасательной операции и спасатели БС-486 бросили старпома умирать мучительной смертью в 1 отсеке. А С. Кубынин, выполнив до конца свой служебный долг, не бросал никого 1 в отсеке. Он даже мертвых В. Каравекова и П. Киреева пытался эвакуировать на поверхность, но не смог этого сделать из-за нехватки физических сил».

Валерий Дмитриевич, судя по вашим словам, вы уверены, что мы все вокруг дураки, и ничего не понимаем, если вы так откровенно «вешаете лапшу на уши».

Бс-486 приняла на борт только 6 человек не, потому что она загорелась, а потому, что не проинструктированные должным образом матросы, хлебнувшие при этом из канистры старпома стали самовольно всплывать, и только матросы и командир БЧ-5 организованно перешли на «Ленок». С чего вы взяли, что Кубынина бросили умирать в отсеке? Вы представьте ситуацию, отсек затоплен, ТА открыт, начинается бесконтрольное покидание лодки, т.е. фактически из ТА один за другим вываливаются водолазы, возникает потасовка, кого уводят на «Ленок»  кто сам всплывает, и потом все... тишина, все вышли, кого еще ждать? Вы спросите Кубынина чего он там сидел, чего выжидал, тело Каравекова в ТА впихивал? Кого из матросов он предупредил, что задержится, чтобы они сообщили спасателям? Никого. И, как в этой ситуации должны были вести себя спасатели?

Цитата: «А теперь, блогер cemen, задам Вам несколько вопросов. Как бы Вы и руководство спасательной операции, смотрели в глаза матерям погибших подводников? Как бы вы оправдывались перед ними за то, что более 40 часов не могли оказать помощь подводникам, довели их до крайнего истощения и полуобморочного состояния, и только потом начали их спасать?».

Валерий Дмитриевич, в данном абзаце вы поступаете не красиво, вы переводите стрелки «с больной головы на здоровую», это не спасатели лодку на дно пустили, в первую очередь все претензии за 40 часовое сидение в затопленной лодке, нужно обратить к тем, кто на мостике стоял, по вашим словам, все видел, и все слышал, но, тем не менее, лодку утопил. Учитывая тот факт, что в момент трагедии на «Ленке» производился ремонт, а личный состав находился по домам, приходится только удивляться, как быстро лодка смогла выйти для оказания помощи.

По поводу того что бы я сказал глядя в глаза матерям погибших ребят... правду, т.е. все то о чем я говорю сейчас и говорил ранее. Вы, матери матроса Киреева расскажете как старпом Кубынин, «и с ним еще два человека», пытался впихнуть тело ее сына в ТА, но у них ничего не получилось, и поэтому Кубынин герой, я скажу, что ее сына бросили, умирать, одного, в затопленном отсеке, не оказав помощи, и не сделав даже попытки вытащить из лодки ее сына, не смотря на что на другом конце ТА их ждала помощь, а как назвать такого командира... я думаю, она сама назовет.

Как известно, правда, она одна, но только у каждого своя.



Блогер ресурса flot.com,  Cemen


Главное за неделю